This is why the Democrats lost. pic.twitter.com/5UlljSDOfG
— Visegrád 24 (@visegrad24) November 7, 2024
Page Summary
Expand Cut Tags
No cut tags
Style Credit
- Style: Elegant Notebook for Gold Leaf by
- Resources: Yusuke Kamiyamane and Atle Mo
This is why the Democrats lost. pic.twitter.com/5UlljSDOfG
— Visegrád 24 (@visegrad24) November 7, 2024
(no subject)
Date: 7 Nov 2024 12:28 (UTC)1. За эти 5 лет процесс доказания был, мягко говоря, осложнен противодействием на самых разных уровнях. Посмотрим, что сейчас получится.
2. И как, были жалобы на неправильное население США?
(no subject)
Date: 7 Nov 2024 12:32 (UTC)1. Думаю, что ничего не получится.
2. На иммигрантов — постоянные.
(no subject)
Date: 7 Nov 2024 12:44 (UTC)2. Ну так незаконные иммигранты и не должны быть населением США.
(no subject)
Date: 7 Nov 2024 12:56 (UTC)Ну, если вспомнить, что практически все население США — это иммигранты...
Да и законы регулярно меняются. В общем — тут все довольно скользко.
Опять же — те самые иммигранты, которые вот прямо сейчас считаются "незаконными", кучкуются как раз в глубоко демовских штатах, голосующих за демов что с ними, что без них. То есть — на результат они не влияют вообще никак. А вот обвинить их в неудаче — совершенно безопасно, никто из "своего" электората не обидится.
(no subject)
Date: 7 Nov 2024 13:27 (UTC)Обратите внимание — я написал выше не "мигранты", а "НЕЗАКОННЫЕ иммигранты". Емнип, Трамп и республиканцы к законным мигрантам особых претензий не имеют, а то и вообще никаких :).
Так что выше я про то, что республиканцы если и предъявляют претензии, то не к жителям США, а к нарушителям этого статуса.
(no subject)
Date: 7 Nov 2024 13:38 (UTC)Да пофиг — они все равно ни на что не влияют.
Чудный текст попался... Пишет человечек, как раз во всей этой кампании участвовавший.
=================
Это не Трамп выиграл выборы, это демократы с треском их проиграли. Потому что хотели быть больше демократами, чем государственниками. Потому что нерешительность их второе имя, а толерантность – первое.
Полумеры, полуметоды, полушишечки.
Это началось с Обамы или даже раньше. Где здоровая наглость великой державы, где ее плеть, где харизматическое тщеславие?
Полумеры были во всем - в экономике, в осуществлении реформ, во внешней политике, в эмиграционной… Если даже темнокожие, латиноамериканцы и избиратели в возрасте до 30 лет, ранее поддерживавшие демократов, в большинстве своем отдали свои голоса Трампу.
Фокус Трампа на иммиграции, экономике и налогах сработал. Во время избирательной кампании он очень часто вел себя как индюк, но как уверенный в себе индюк. Что противопоставила этому Камала? Решительность бывшего прокурора? Какие новаторские идеи? Разве что личную индивидуальность, но этого мало для триумфа.
Знаю изнутри, что демократы упорно отказывались верить цифрам доминирования респов. Они были уверены, что если Трамп и победит, то с минимальным отрывом. И тогда можно будет задействовать против него всевозможные юридические рычаги. А в результате получается, что Трамп даже выиграл по общенациональному голосованию. К тому же стал первым из республиканцев за 20 лет, кому это удалось. Делегитимировать такую победу сложно.
И немного о том, о чем американцы пытаются молчать.
Попытки двигать расово-гендерную повестку, политику "разнообразия и инклюзивности", а также доминации прав меньшинств (вместо экономических проблем) привели демократов к поражению.
Харрис – отличный человек, но всю жизнь ее больше назначали по квоте, а не за таланты. Попытка играть на том, что Камала – первая темнокожая женщина с индийскими корнями, и за это ее нужно выбрать президентом, провалилась. Как оказалось, американцам пофиг на цвет кожи, вероисповедания и гендер - они захотели в президенты более амбициозного и экономически ориентированного. Это отрицательный отбор элит в чистом виде, олицетворяющий медленный упадок либеральной части Америки.
Что интересно… Часть людей, с которыми я разговаривал, откровенно говорили, что Трамп как личность – мерзавец, но они будут голосовать не за него, а против нынешних демократов.
/.../
Это не Трамп выиграл выборы, это демократы их проиграли благодаря своему осторожному целомудрию. Или целомудренной осторожности – не суть.
(no subject)
Date: 7 Nov 2024 13:45 (UTC)2. Т.е. респы после поражения не кивали на "плохих жителей США", как демолевота в примере выше, они обвиняли плохих людей, незаконно вторгшихся в США.
А текст... про целомудренную осторожность этих ублюдков очень меня насмешили.
(no subject)
Date: 7 Nov 2024 14:03 (UTC)Да пофиг, кого они обвиняли — главное, что не себя.
(no subject)
Date: 7 Nov 2024 14:04 (UTC)Отнюдь.
(no subject)
Date: 7 Nov 2024 14:07 (UTC)Мы говорили о принятии ответственности на себя вообще-то...
(no subject)
Date: 7 Nov 2024 14:11 (UTC)Реальной ответственности.
Есть мнение, что респам в вину за 2020й стоит вменять разве что чрезмерную наивность и веру в законопослушность других людей, см.
(no subject)
Date: 7 Nov 2024 14:30 (UTC)Мнение-то есть, только вот с его обоснованиями, судя по обвинениям никак не могших хоть сколько-нибудь существенно повлиять "незаконных иммигрантов" (их в колеблющихся штатах тупо слишком мало, а в демовских штатах, где они в основном и тусуются, и без них было как бы без вариантов), дела обстоят весьма кисло.
(no subject)
Date: 7 Nov 2024 14:52 (UTC)Ещё раз: респы не обвиняли в чём-то жителей США, а только нарушителей закона. Разве речь идёт о том, в каком % эти обвинения доказаны?
(no subject)
Date: 7 Nov 2024 15:11 (UTC)Еще раз — респы не приняли на себя ответственность за проигрыш, а начали обвинять кого угодно, только не себя. Кого именно — не суть важно.
И я склонен согласиться с автором того текста как минимум в одном тезисе: демы провели свою кампанию настолько отвратительно, что проиграли. Причем — проиграли, похоже, разгромно.
На самом же деле — в обоих случаях проиграли команды политтехнологов, сопровождавших выборы. Политтехнологи в принципе не должны "верить" или "не верить", они должны трезво смотреть на реальность и вести своего подопечного так, чтобы он эту реальность и ее особенности (какими бы они ни были — хоть низкими, хоть глупыми, хоть злокозненными и наведенными соперником) использовал для своей победы. В 20-м облажались политтехнологи респов, в 24-м — демов. Только и всего.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
Date: 7 Nov 2024 13:55 (UTC)1. А вот и пошли звоночки, которые могут НАЧАТЬ пояснять, почему не случилось экстра 15-20 миллионов демоголосов:
(no subject)
Date: 7 Nov 2024 14:10 (UTC)Без ссылок на проверяемые источники всех этих "звоночков" — я таких текстов могу навыдумывать сколько угодно, а уж если ChatGPT подключить — то и вообще всю Сеть подобной конспирологией "из разных интернетских ресурсов" завалить можно.
(no subject)
Date: 7 Nov 2024 14:20 (UTC)Разумеется, такое путём просто наблюдений не доказывается. Но есть надежда на то, что результатам статистического анализа, показывавшие вероятность вбросов, а также показаниям очевидцев и т.п., ТЕПЕРЬ будет оказана и юридическая поддержка.
(no subject)
Date: 7 Nov 2024 14:38 (UTC)Дык юридическую поддержку и за прошедшие пять лет никто не запрещал. Только вот как только "наблюдения в разных ресурсах" было предложено засвидетельствовать под присягой в суде — внезапно выяснилось, что готовых на такое нет. Ни самих свидетелей, ни адвокатов, готовых предоставить такие свидетельства — никого. Бо в Штатах лжесвидетельство под присягой — это уголовное преступление, и желающих пойти на него вот как-то не нашлось.
Да, и те самые пресловутые "машины для голосования" тоже прошли массу экспертиз, четко доказавших принципиальную невозможность их "перенастроить", в результате чего производителю их была выплачена какая-то совершенно колоссальная компенсация за ущерб деловой репутации.
(no subject)
Date: 7 Nov 2024 14:49 (UTC)Формально не запрещал, да. Но не знаю, как Вы в Украине, но я на опыте израильской действительности очень хорошо вижу, как сложно что-то делается в этой области при условии контроля политическими оппонентами судебных и не только органов. Не говоря уж про ФБР и т.п. — это к вопросу о готовности свидетелей что-то открыто свидетельствовать.
ЗЫ. Насчёт машин для голосования по ссылке выше есть, а видео экрана при этом я лично видел.
(no subject)
Date: 7 Nov 2024 15:00 (UTC)Контроль над судебными органами? При Верховном-то суде, фактически снявшего с Трампа большинство обвинений? Это даже не смешно.
"Видео экрана" в наше время может нарисовать и выложить в тик-ток любой школьник. К сожалению, во времена дип-фейков и аудио, и видео сами по себе по степени доказательности низведены до уровня простого текста.
(no subject)
Date: 7 Nov 2024 15:02 (UTC)В Израиле это действительно несмешно :(
ЗЫ. Потому-то и нужно расследование при отсутствии противодействия этому от ФБР и не только.
(no subject)
Date: 7 Nov 2024 15:13 (UTC)Потому-то и всегда найдется кто-нибудь, на кого спишут "противодействие".
(no subject)
Date: 7 Nov 2024 15:42 (UTC)Почему не рассматриваете вариант проведенного расследования?
(no subject)
Date: 7 Nov 2024 15:46 (UTC)Потому, что на самом деле оно уже проведено, и его результаты зафиксированы судами. И даже деньги выплачены производителю машин для голосования.
(no subject)
Date: 7 Nov 2024 15:58 (UTC)Ну снова сказка про белого бычка.
Про то, насколько политически ангажированные органы расследования могут подтасовывать результаты его, имеются примеры в Израиле. Так что, увы, эта аргументация у Вас не получится на фоне высказываний аж в ФБР о недопустимости победы Трампа.
(no subject)
From:(no subject)
From: