Про очередное алармистское враньё

[itsi]

No, "climate change" has not come to the Grand Teton glaciers. It has always occurred there:

1. Glaciers disappeared from the Grand Tetons 6,000 years ago -- at pre-industrial atmospheric CO2 levels.

2. New glaciers formed during the Little Ice Age (1400-1850).

3. They have… pic.twitter.com/XsnySzOe0v

— Steve Milloy (@JunkScience) August 30, 2024

Comments

(frozen) (no subject)

[parakhod.livejournal.com]

Дык никто ж не спорит с явлением. Вот жертвоприношения богу фреона как способ борьбы (опять же зачем бороться с тем что в первый раз видишь) несколько сомнительны.

(frozen) (no subject)

[vana-ta11inn.livejournal.com]

Ну... Жить-то хочется, и так, чтобы без скафандров по улице ходить. Вот и приходится бороться.

(frozen) (no subject)

[penetrat0r-v4.livejournal.com]

Вопрос в том, что бороться за кошельки зеленых алармистов неохота

(frozen) (no subject)

[vana-ta11inn.livejournal.com]

Дык разве кто заставляет бороться-то?..

Что же до кошельков — то борцы с алармистами тоже ни разу не бесплатно борятся. Тут уж каждый выбирает ту сторону, которая ему больше нравится. Или вообще отходит в сторону.

С другой стороны — вот не нашлось в свое время алармистов, и цветущая Сахара пустыней стала. Не мешают алармисты — и в Карпатах регулярно наводнения случаются из-за массовой вырубки леса. Ну и так далее...

(frozen) (no subject)

[penetrat0r-v4.livejournal.com]

Наверное, верблюды пукали много
https://x.com/socratesccost/status/1809756077321498689

ЗЫ. Уже говорили о минимальности составляющей человечества в.

(frozen) (no subject)

[vana-ta11inn.livejournal.com]

Вот когда я вижу такие графики — я обычно спрашиваю у приводящего их в качестве "доказательства": а когда вообще человечество научилось фиксировать температуру с точностью до долей градуса? А когда начало регулярно фиксировать температуру по всему шарику?..

Что же до цикличности процессов — да, она есть. Но результаты этих циклов немножко разные. И если во времена предыдущего потепления эти результаты особого влияния на твою, например, жизнь не оказали бы, то сегодня — все изменилось. Если из-за опустынивания Сахары несколько тысяч лет назад тамошний народ просто благополучно en masse вымер и все, то сегодня такие оставшиеся без жратвы народы будут не вымирать, а подаваться в бега с таких территорий, в том числе и в твои Нидерланды.

Кстати — как там в прошлых циклах менялся уровень Мирового океана, не интересовался? А живя в Нидерландах — очень даже стоило бы поинтересоваться...

(frozen) (no subject)

[penetrat0r-v4.livejournal.com]

Т.е. по вкладу человечества в глобальные температурные циклы ничего не будет?

(frozen) (no subject)

[vana-ta11inn.livejournal.com]

Если человечество может (или хотя бы думает, что может) выиграть несколько десятков лет на подготовку к последствиям очередного цикла — я считаю, что не стоит этому мешать.

Помогать или нет — это уже вопрос "ответственности за все человечество". А вот мешать тем, кто хочет "оттянуть конец" — как по мне, и не продуктивно, и просто некрасиво.

(frozen) (no subject)

[penetrat0r-v4.livejournal.com]

Т.е. не будет.
Ожидаемо.

(frozen) (no subject)

[vana-ta11inn.livejournal.com]

Нет смысла.

Спорить с эмоциями — как показывает практика, бесполезно.

Потому — просто остаемся при своих мнениях.

(frozen) (no subject)

[penetrat0r-v4.livejournal.com]

Так ить отсутствие факта приведения фактов о доле человечества в общемировых климатических трендах — не мнение, а как минимум наблюдение, а то и факт.

(frozen) (no subject)

[vana-ta11inn.livejournal.com]

Да Аллаха ради.

При желании факты находятся — чего-чего, а исследований на эту тему предостаточно. Но тратить время на их поиск — в этой дискуссии нет смысла, бо логичные доводы на эмоциональные оценки собеседника, коли они уж им вынесены, повлиять не могут в принципе.

Потому — ломать копья и опровергать картинки с "глобальной температурой в 1850-м году с точностью 0.1 °С" просто не вижу смысла. Если собеседник считает такое "аргументом" — то пытаться переубедить его бесполезно. Пусть считает "фактом" "отсутствие приведения фактов", имеет полное право.

Но вот если бы я жил в Нидерландах, я бы уже потихонечку начал бы присматриваться к местам, расположенным несколько повыше, причем не совсем рядом с нынешним местом жительства, бо в места неподалеку в случае чего все и ломанутся. Например, тот же Мозель вполне может оказаться удачным местом для релокации, если уровень Мирового океана поднимется выше способностей Нидерландов защитить свои земли.

(frozen) (no subject)

[parakhod.livejournal.com]

Отлично что вы тему с Сахарой подняли. Дело в том что я (по второму образованию) несколько изучал историю. И как раз в основном Средиземноморья (на Сицилии дело было).
Климат при греках и римлянах был сильно теплее, и любопытно что это способствовало увеличению количества осадков в том регионе. Потом пришло похолодание и всё высохло.
А к средним векам вообще настолько похолодало что монастыри зимой засыпало многометровым слоем снега (у них с тех пор остались огромные помещения для хранения запасов на зиму).
Лет пятьсот назад климат начал исправляться и до сих пор понемногу возвращается к норме.

(frozen) (no subject)

[vana-ta11inn.livejournal.com]

Может и так... Только вот нам с тобой эта "норма" очень не понравится. А уж жителям очень многих прибрежных городов мира — так и категорически не понравится.

Собственно, мне уже не очень нравится практически месяц с температурами за +30 — может, для кого-то это и "норма", но вот сидеть постоянно под кондиционером, как по мне — удовольствие ниже среднего.

(frozen) (no subject)

[parakhod.livejournal.com]

Ну если вы уверены что молитва (или сопоставимые по эффективности действия помогут, то молитесь (или предпринимайте сопоставимые по эффективности действия).

Ну или перебирайтесь в более удобные для жизни места (у меня если что домик на море тоже имеется, но я особо не переживаю)

(frozen) (no subject)

[vana-ta11inn.livejournal.com]

С более удобными для жизни местами будут проблемы — в них начнет набиваться слишком много народу.

(frozen) (no subject)

[parakhod.livejournal.com]

Чот пока не замечаю.

(frozen) (no subject)

[vana-ta11inn.livejournal.com]

Когда это станет заметным — будет уже поздно что-то предпринимать.

Когда-то и "почернение Парижа" не очень замечали... А что теперь со всей этой оравой делать — не понятно.

(frozen) (no subject)

[parakhod.livejournal.com]

Ух ты, климат-алармизм и расизм — редкое сочетание.
Обычно первым страдают леваки, а вторым ультраправые.

(frozen) (no subject)

[vana-ta11inn.livejournal.com]

Ну и пусть себе страдают...

Но факты — вещь упрямая. Конечно, можно на них какое-то время закрывать глаза и стараться не замечать, но в таком случае раньше или позже какой-нибудь из таких "незамечаемых" таки обратит на себя внимание, например, прямым в голову или затопленным (вариант — разграбленным) домом.

(frozen) (no subject)

[parakhod.livejournal.com]

Дык можно и более проверенными средствами бороться. Шаманы с бубном, крестные ходы, всё такое.
Эффективность та же.

(frozen) (no subject)

[vana-ta11inn.livejournal.com]

Да вот не сказал бы.

То, что фреоны катализируют разложение озона — это строго доказанный факт. То, что снижение концентрации фреона коррелирует с уменьшением среднегодового размера озоновой дыры — тоже как бы известно. Ну и когда с 2014-16 годов концентрация фреонов в атмосфере опять начала расти — дыра тоже начала в среднем увеличиваться.

Природных источников фреонов как бы не существует — это чисто деятельность человека.

(frozen) (no subject)

[parakhod.livejournal.com]

(frozen) (no subject)

[vana-ta11inn.livejournal.com]

Повторюсь: то, что фреоны катализируют разложение озона — это строго доказанный факт.

(frozen) (no subject)

[parakhod.livejournal.com]

Ок.