![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Netherlands would consider helping Ukraine with F-16 fighters, Leopard 2 tanks
The Dutch Cabinet will look into supplying F-16 fighter jets to Ukraine if the Kyiv government asks for it. During a parliamentary debate on Thursday, Minister Wopke Hoekstra of Foreign Affairs said the Cabinet would look at such a request with an “open mind.” In Davos, Minister Kajsa Ollongren of Defense also said that the Netherlands is willing to help pay for modern Leopard 2 tanks that other countries send to Ukraine. “That is certainly something we are willing to do,” she told Bloomberg.
Tags:
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
(no subject)
Date: 20 Jan 2023 19:52 (UTC)Ну и ракеты земля-земля, способные поражать цели глубоко в тылу (1000км и больше) конечно, тоже нужны. А дают так, чтобы фронт обвально не посыпался, и не больше. Хорошо если не меньше. Похоже, именно в этом, в затягивании войны и состоит стратегия Запада. Типа, авось как-то само собой образуется.
(no subject)
Date: 20 Jan 2023 20:15 (UTC)А если припомнить, сколько времени разворачивание ленд-лиза и поставок заняло в ВМВ?
(no subject)
Date: 20 Jan 2023 20:35 (UTC)Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).
(no subject)
Date: 20 Jan 2023 20:40 (UTC)Really?
(no subject)
Date: 20 Jan 2023 20:53 (UTC)Вроде, март 41 года, но помощь США Британии началась осенью 1940, еще до ленд лиза. И она с самого начала носила характер полной, а не очень и очень выборочной. Сейчас же, несмотря на закон о ленд лизе, никакого ленд лиза нет.
(no subject)
Date: 20 Jan 2023 20:53 (UTC)(no subject)
Date: 20 Jan 2023 21:05 (UTC)Ленд-лиз подразумевает оплату или возврат неиспользованного. А сейчас поставляют даже без этого требования.
Если же про историю, то, емнип, помощь даже Британии началась далеко не сразу, и в США были не только сторонники этого, но и противники. Ничего нового ;).
(no subject)
Date: 20 Jan 2023 21:06 (UTC)Думаю, что профессионалам виднее.
Моё личное мнение — нужен комплекс средств.
(no subject)
Date: 20 Jan 2023 21:24 (UTC)Нужно гораздо больше того, что сейчас дают. И танки с самолетами, в том числе.
(no subject)
Date: 20 Jan 2023 21:41 (UTC)Несомненно.
(no subject)
Date: 20 Jan 2023 22:05 (UTC)И гораздо более широкую номенклатуру вооружений, а вернуть неиспользованное — какие проблемы? Помощь да, началась не сразу :( И понятно, что Британия для США — не Украина, но вот это вот удержание на грани на фоне тысяч смертей выглядит как-то очень цинично, и не очень понятно.
(no subject)
Date: 20 Jan 2023 22:22 (UTC)Я не специалист по оружию. Поэтому чего когда и сколь не могу коментировать
Но то, что так затягивают — тут видна некая сильная политическая игра внутри.
(no subject)
Date: 21 Jan 2023 04:03 (UTC)Не должна. Во-первых, ее сразу же послала Польша прямым текстом, во-вторых, Писториус через пару дней и сам сказал, что леший с вами — делайте, что хотите. Другое дело, что нет смысла передавать 10-30 единиц. Как понимаю, коалиция за 2 месяца определит, сколько может собрать, а за это время еще и обучение провести надо.
Ну, и массовые протесты под посольствами Германии по всей Европе: надежда небольшая, но вдруг заставят ее поменять мнение.
(no subject)
Date: 21 Jan 2023 07:33 (UTC)(no subject)
Date: 21 Jan 2023 07:42 (UTC)Разные политики есть, увы.
(no subject)
Date: 21 Jan 2023 08:26 (UTC)Увы, должна. Без разрешения производителя невозможна передача вооружения, если с этим производителем еще планируются какие-то отношения. Если скажут, что можно — тогда да. Но пока что дальше разговоров дело не сдвинулось. А про средства воздушного нападения даже и разговоры не ведутся. А куда сегодня без них?
(no subject)
Date: 21 Jan 2023 08:31 (UTC)Но все время меньше, значительно меньше, чем нужно для победы.
(no subject)
Date: 21 Jan 2023 08:36 (UTC)Не производителя: Рейнметалл уже ХЗ сколько раз говорил, что у нас полно танков — дайте только команду
и Рашки не станет. И Писториус не против (не знаю, не проверял, надо ли официальное разрешение Шольца или Бундестима. Тьфу, Бундестага.(no subject)
Date: 21 Jan 2023 10:07 (UTC)(no subject)
Date: 21 Jan 2023 10:29 (UTC)Ну понятно, что не завода, а политического руководства страны. Или стран, если разработка существенно совместная. Скажем Израиль почти ничего не может экспортировать без разрешения США. Только правительство Германии, или вместе с парламентом должны разрешить экспорт (и реэкспорт) я не знаю.
(no subject)
Date: 21 Jan 2023 10:30 (UTC)Нет :(
(no subject)
Date: 21 Jan 2023 10:33 (UTC)Ну, поглядим до весны. По риторике этот Писториус вроде нормальный мужик, а как оно будет — ХЗ. Да и митинги пусть их с Шольцом попугают тоже: им и без танков хватает митингов...
(no subject)
Date: 21 Jan 2023 10:35 (UTC)ЗЫ.
- кто такой менеджер?
- это человек, который думает, что 9 женщин могут родить ребенка за месяц.
При всём понимании желательности этого...
(no subject)
Date: 21 Jan 2023 10:50 (UTC)Да, любое действие и любые поставки лучше, чем ничего. Ужасает, что пока они там раскачиваются, гибнут люди, и возможно, уходит безвозвратно время, когда эти поставки способны решить задачу.
(no subject)
Date: 21 Jan 2023 11:17 (UTC)Вот опять недоговорились.
(no subject)
Date: 21 Jan 2023 11:22 (UTC)(no subject)
Date: 21 Jan 2023 11:27 (UTC)Сейчас в машине как раз радиво послушал — там говорят скептично, что немцы редиски.
(no subject)
Date: 21 Jan 2023 11:28 (UTC)