itsi: (Default)
[personal profile] itsi


Почетный консул Украины в Королевстве Нидерланды Карел Бургер Дирвен заявил, что россиянам не место в ЕС, пока большинство из них поддерживает войну и призвал немедленно запретить гражданам РФ въезд в Европу.

По мнению Дирвена, Нидерланды тоже должны принять решение о запрете выдачи виз в ЕС гражданам РФ. "Пока россияне хотят воевать в Европе, им нечего делать здесь как туристам", – подчеркнул консул.

Источник.

******

Всё так, особенно учитывая то, что не только рфашисты, но и многие т.н. "хорошие парашковане" (см. термин нижеуказанных парашкалибералов) заражены нацизмом, ымперством и ватничеством:
- Фонд Навального помогает укреплять рфашистскую армию путем борьбы с коррупцией в ней
- Каспаров собирается защищать парашкованских оккупантов в Крыме от депортации в родные ебеня
- Сам националист-Навальный поддерживал агрессию Парашки против Грузии и получил кличку "небутерброд" за поддержку аннексии Парашкой Крыма, не говоря уж о его протестах против передачи летального оружия Украине.

А для действительных борцов с рфашизмом есть не только туристические визы.
Впрочем, бросатели стаканчиков не в счет.

Date: 2022-08-28 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] vyatskiy-trader.livejournal.com

По моему, ты не правильно оцениваешь роль расследований о коррупции в России. Власть здесь такие расследования в расчет не берет и стать предметом такого расследования, не риск, а почет. То есть, никаких последствий и разборок в отношении выявленного таким способом коррупционера в принципе быть здесь не может. Зато для сомневающихся рядовых граждан инфа о том, что говорящая за войну голова на этой войне бешеные бабки зарабатывает, может стать аргументом, чтобы окончательно перевернуть мнение.

Date: 2022-08-28 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] penetrat0r.livejournal.com
И что дальше? Уничтожить коррупцию или российский фашизм "сомневающимися"?
Что из этого реально и что приведет к "некоррумпированному рейху", а что — к "нефашистской России"?

А из реализьма ;) и насчет последствий такого рода "расследований": не стоит забывать о конкуренции фсб и гру, силовикофф и несиловикофф и т.п. - подобные откровения вполне могут быть использованы противоположным лагерем и привести потенциально к потере данного пусть и рфашиста, но полезно снижающего качество парашкованских захватчиков.

Date: 2022-08-28 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] vyatskiy-trader.livejournal.com

Коррупцию так не уничтожить, а вот базу поддержки по чуть чуть расшатать можно. Хоть какое то противодействие засилью пропаганды.
На тех уровнях, о которых они о коррупции рассказывают, не может быть никакой конкуренции. Разборка на таких уровнях возможна только при смене власти, но даже в этом случае качественно ничего не изменится. На место одного вора придет другой.

Date: 2022-08-28 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] penetrat0r.livejournal.com
В том-то и дело, что надо укреплять базу коррупции в рфашистском государстве, а не расшатывать — тогда оно быстрее сдохнет.

И вышеуказанные виды конкуренции — вполне известный феномен, грызуцца как раз за влияние и власть.

Date: 2022-08-29 05:52 am (UTC)
From: [identity profile] vyatskiy-trader.livejournal.com
Мне кажется, ты не совсем понимаешь масштабы коррупции в России. Это не исключение, это единственная опора системы. Именно потому такие расследования и не способны хоть какое-то влияние на систему оказать.

Ну и второе. Могу ошибаться, но я считаю, что с такой коррупцией мы прекрасно проживем ещё десятилетия, а расшатать и уничтожить систему способна только информация и, как следствие, недовольство народа, причем не масс, а более верхних слоёв.

Date: 2022-08-29 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] penetrat0r.livejournal.com
> Именно потому такие расследования и не способны хоть какое-то влияние на систему оказать.

Тогда тем более "нахуа"? Толку нет, а разворовывать присосавшимся к фашизму (и ослаблять его тем самым) помешать могут, натравив на них конкурентов.

ЗЫ. Так "не способны" или "расшатать и уничтожить"? ИМХО, что-то одно из двух ;).

Date: 2022-08-29 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] vyatskiy-trader.livejournal.com
На систему власти - нет. На отношение народа к власти - да.

Date: 2022-08-29 06:52 am (UTC)
From: [identity profile] penetrat0r.livejournal.com
Народ у вас конченый, увы, без дефашизации никак.
А вот как раз ускоренный развал армии её приближает
Edited Date: 2022-08-29 06:53 am (UTC)

Date: 2022-08-29 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] vyatskiy-trader.livejournal.com
это да. Но другого взять негде.

Date: 2022-08-29 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] penetrat0r.livejournal.com
В итоге про то и речь в той части дискуссии, что про коррупцию в РФашке — как прийти к ситуации, которая поможет изменить рфашистов.

Date: 2022-08-29 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] vyatskiy-trader.livejournal.com
Да, я понял что у нас разный подход.)
Я не считаю, что коррупция развалит систему, я считаю, что только информаця и контрпропаганда способна это сделать. Не зря же система закрывает доступ к свободной инфе, но и не думает бороться с воровством.

Date: 2022-08-29 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] penetrat0r.livejournal.com
На самом деле нужно и то, и другое.
Но "информация" не будет сколько-либо существенно работать до тех пор, пока нынешний РФашизм промывает парашкованам мозги. А для того, чтобы РФашизма не стало, нужно его поражение в войне и распад государства — а как раз для этому способствует коррупция в рфашистской армии и везде. После этого "информация и контрпропаганда" как часть дефашизации как раз и будут успешны, как это случилось, например, в денацификации Германии середины прошлого века.

ЗЫ. Система пытается бороться с тем, что оружие, информация об Украине и пр. не соответствуют обещанному и потраченным (и во многом разворованным!) средствам, но тут получается действительно "пчёлы против мёда" в основном — см. отстранение ответственных за пропаганду в Украине и пр.
Но не надо облегчать это рфашистам.
Edited Date: 2022-08-29 07:17 am (UTC)

Date: 2022-08-29 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] vyatskiy-trader.livejournal.com
Может и так. Посмотрим.

Лично я вижу пока только рост ненависти к Западу у народа, который очень просто можно будет канализировать в "надо потерпеть", "весь мир против нас" и "можем повторить" в случае поражения. Если, конечно, не будет военного вторжения на территорию РФ, в чем я очень сильно сомневаюсь.
Мне кажется, поражение приведет лишь к усилению окукливания РФ и усилению репрессий внутри страны, только и всего. Система вовсе не так слаба, как хотелось бы думать.

Date: 2022-08-29 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] vyatskiy-trader.livejournal.com
А по поводу облегчения - ты зря считаешь, что те, кому это нужно, берут инфу из сторонних расследований. Соперничающие группировки в курсе того как и куда деньги уходят гораздо лучше независимых расследователей. Ибо все занимаются одним и тем же.

Date: 2022-08-29 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] vyatskiy-trader.livejournal.com
"Система пытается бороться с тем, что оружие, информация об Украине и пр. не соответствуют обещанному и потраченным (и во многом разворованным!)"

Вот тут я сильно сомневаюсь. Отстранение, о котором ты пишешь, исключительно желание одного человека, а системе пофиг, система их сожрала, стала от этого только сильнее и продолжила заниматься тем же самым, но руками других людей.

Date: 2022-08-29 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] penetrat0r.livejournal.com
> Мне кажется, поражение приведет лишь к усилению окукливания РФ

И распаду с большой вероятностью, как с совком случилось.
РФашка не столь гомогенна и невелика как С.Корея или Иран, да и "усиление репрессий внутри страны" поспособствует сколько-то, возможно.

> Соперничающие группировки в курсе того как и куда деньги уходят гораздо лучше независимых расследователей. Ибо все занимаются одним и тем же.

Не уверен, учитывая качество остальных парашкованских расследований ГРУ, ФСБ и прочее, см. чепиг и пр.

> Отстранение, о котором ты пишешь, исключительно желание одного человека, а системе пофиг

А разве у вас сейчас система не управляется тем самым "одним человеком" и его окружением?
Понятно, что на всё его не хватает, потому-то не надо и подсказывать, на каких коррупционеров, мешающих его "голубой мечте", репрессии направить.
Edited Date: 2022-08-29 07:43 am (UTC)

Date: 2022-08-28 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] pearsnpretzels.livejournal.com
Предлагаю еще всех лидеров стран добавить в список, которые спокойно игнорировали призывы Зеленский о помощи задолго до и предпочитали делать вид что ничего не происходит в Р. Wait, они уже в шенгене....

Date: 2022-08-29 06:22 am (UTC)
From: [identity profile] penetrat0r.livejournal.com
Мысль правильная. Точнее, именно что не в список про шенгенские визы (им в большинстве на надо), а в список для прокуратуры. См. фрау Кнайсль, фрау Меркель. С Саркози вроде уже разбираются, хотя и не совсем за то.
И так далее.

Date: 2022-08-28 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] h-e-l-g-a-a.livejournal.com
Капец, как-то я пропустила все это про Навального. Интересно, его последователи из ФБК по прежнему стоят на этой позиции не передавать Украине детальное оружие ? А почему именно небутерброд, я тоже пропустила. Как это с бутербродом связано?

Date: 2022-08-28 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] anonymus.livejournal.com
Этот псевдо-оппозиционер на вопрос "Чей Крым" прямо ответил, что Крым не бутерброд, чтобы его туда-сюда передавать.

Лучше всего это заявление прокомментировал покойный Лук, земля ему шелухой будет: Крым действительно не бутерброд, Крым — тарелка с борщом, которую расплескали и теперь непонятно как собрать, так примерно.

Date: 2022-08-28 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] h-e-l-g-a-a.livejournal.com
Аа точно, спасибо. Вспомнила я ) было такое. У Дудя кажется ?

Date: 2022-08-28 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] anonymus.livejournal.com
Может быть, не помню, слишком противно было чтобы запоминать. Как хорошо потом написала одна моя знакомая, Навальный критикует путина за то, что тот недостаточно хорошо убивает украинцев.

Date: 2022-08-28 10:52 pm (UTC)
From: [identity profile] h-e-l-g-a-a.livejournal.com
Да уж. Очень грустно стало. Ведь я столько лет его уважала и восхищалась им.

Date: 2022-08-29 06:24 am (UTC)
From: [identity profile] penetrat0r.livejournal.com
А оказалось, что просто конкурент Хуйлу — против коррупции, за ультра-национализм и ымперство.

Date: 2022-08-29 06:28 am (UTC)
From: [identity profile] h-e-l-g-a-a.livejournal.com
И не говорите. Грустно как-то

Date: 2022-08-28 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] anonymus.livejournal.com
На самом деле это нелепость, запрещать туристам въезд, сохраняя возможность въезда гастарбайтерам. Туристы вывозят деньги из страны, ничего страшного не случится от того, что дочка российского олигарха купит себе лабутены: кому-то может будет завидно, но на эти деньги путин никого не убьёт. А вот гастарбайтеры наоборот, шлют деньги в Россию, и никто не знает в каком объеме, т.к. легальные каналы перекрыты, так что шлют вчёрную. И вот эти деньги хотя бы косвенно да будут снабжать российскую армию и прочих карателей.

p.s. а уж про визы для российских студентов я вообще молчу. Ну давайте, обучайте специалистов для российской экономики — сама РФ на это совершенно не способна, российские ВУЗы полное дерьмо. Так давайте поможем россиянам учиться в Европе!
Edited Date: 2022-08-28 10:00 pm (UTC)

Date: 2022-08-29 06:27 am (UTC)
From: [identity profile] penetrat0r.livejournal.com
С туристами, которых из-за массовости проверяют весьма поверхностно, едут посмотреть на шпили и так далее. Ну и моральная сторона вопроса тоже описана в посте.

Что же касательно "гастарбайтеров", то почему-бы и не помочь РФашке быстрее сдохнуть ещё и лишая её квалифицированных кадров? Насчёт "отсылки денег вчёрную" я немного в курсе — читаю одну ФБ группу, где обсуждается и это. Таки геморрой ещё тот, кстати.

Про студентов — полагаю, что вряд ли в Парашку вернется ощутимое их число, см. про гастарбайтеров выше.

Profile

itsi: (Default)
itsi

July 2025

S M T W T F S
  1234 5
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 6th, 2025 11:28 pm
Powered by Dreamwidth Studios